[Testi->]

http://golem.de/0802/57477.html

[swissboy]

... gehört wohl eher unter Off-Toppic / Diskussionsecke.

Dieser Beitrag wurde von swissboy bearbeitet: 11. Februar 2008 - 06:29

[saw]

da bin ich ja mal gespannt,
wer hier sachlich mitdiskutiert.

Info
http://de.wikipedia....Hadron_Collider

[Witi]

Zitat

da bin ich ja mal gespannt,
wer hier sachlich mitdiskutiert.

Ich versuche es mal.

Vorne weg, ich denke wir sind uns einig, dass schwarze Löcher von Grund aus "böse" sind. Sie schlucken alles was sie bekommen können.

Auf der einen Seite ist das LHC ein sehr interessantes Projekt - die Erkenntnisse die man durch den Einsatz gewinnen wird, werden sicherlich gewaltig sein.
Auf der anderen Seite gibt es die schwarzen Löcher.

Zitat

99,99 Prozent meiner Kollegen glauben, dass die schwarzen Löcher zerstrahlen werden.

"Glauben" kann man in der Religion und nicht in der Physik. Sollte der 0,01 prozentige Fall eintreten und das erschaffene schwarze Loch zerstrahlt _nicht_ hat die Erde und die Menschheit ein Problem...

in Diskussion verschieb

[Leshrac]

Obwohl ich ja eigentlich immer fuer neue wissenschaftliche erkenntnisse bin, stehe ich diesem projekt auch kritisch gegenueber. Es gibt einfach, wie Prof. Roessler es beschreibt, ein viel zu grosses nicht kalkulierbares risiko.

Die "annahmen" und "vermutungen" reichen bei weitem nicht aus, um ein experiment welches potentiell unser gesamtes sonnensystem vernichten koennte, zu rechtfertigen. Ohne empirische beweise auf diesem gebiet, und ohne die effekte und wechselwirkung solcher microsingularitaeten genaustens zu kennen, halte ich das ganze auch fuer grob fahrlaessig.

Es waere ja nicht z.b. wie mit der ersten atombombe, damals wusste auch keiner genau wie stark sie sein wird, aber letztendlich waere es "nur" ein ordentlicher bumms mit keinen dauerhaften konsequenzen. Bei der sache mit den schwarzen loechern allerdings sieht das ganz anders aus, sollte das von Prof. Roessler geschilderte szenario eintreten, kann man nur noch machtlos zusehen wie sich das schwarze loch langsam unseren planeten einverleibt.

[Bullayer]

Zitat (Aurelia: 11.02.2008, 12:57)

mal so ganz naiv gefragt, ist das legal?
Ist das mit irgendeinem gesetz vereinbar sämmtliches leben, samt planeten, für die wissenschafft zu riskieren? So niedrig die chancen dazu auch stehen mögen, ich finde das ist inakzeptabel.

Wie willst du die Herrschaften denn aufhalten?

[Bullayer]

Zitat (Anjin: 11.02.2008, 13:11)

Jeff Goldblum hat die Chaos-Theorie in dem Film Jurassic Park ganz wunderbar erklärt.

Im wesentlichen basiert es auf der Annahme: Wenn etwas schiefgehen kann, dann wird es auch schiefgehen.

Ist das nicht Murphy's Gesetz?

[Computer]

Auch wenn ich nicht ganz glauben kann, dass wir Menschen ein solches schwarze Loch erzeugen können, dass darin unsere Welt und das Sonnensytem passt, ist hier Vorsicht geboten. Ich will hier das Gleichnis des Zauberlehrlings benutzen, der die Geister die er rief auch nicht wieder los wurde ... Und hier kommt mit Sicherheit kein Zauberermeister und rettet den Lehrling aus der Pein ... Man sollte immer wissen, was man tut, wie man es tut, welche Auswirkungen es haben und wie man es stoppen kann, eh man was tut.
Zweifel ob man das hier weiß, sind wohl mehr als erlaubt.

Im übrigen mit der enstprechenden Kraft kann man so hab ich gelesen soll es auch mit Atombomben gelingen die Erde aus ihrer Umlaufbahn zu werfen, was verherrende Folgen haben dürfte.

[DON666]

Zitat (Computer: 11.02.2008, 18:10)

[...]
Im übrigen mit der enstprechenden Kraft kann man so hab ich gelesen soll es auch mit Atombomben gelingen die Erde aus ihrer Umlaufbahn zu werfen, was verherrende Folgen haben dürfte.

Sagen wir mal so: Ich bin jetzt zwar nicht direkt DIE Koryphäe für Physik, mir aber trotzdem "relativ" sicher, dass du dir um das Schicksal der Erde und seiner Bewohner mit Sicherheit keinerlei Sorgen mehr machen mußt, wenn du wirklich genug Nuklearwaffen zündest, um damit die Erdumlaufbahn beeinflussen zu können...

[Leshrac]

Zitat (Computer: 11.02.2008, 21:10)

Im übrigen mit der entsprechenden Kraft kann man so hab ich gelesen soll es auch mit Atombomben gelingen die Erde aus ihrer Umlaufbahn zu werfen, was verheerende Folgen haben dürfte.

Das ist absolut unmöglich. Als kleiner vergleich: Ein Eisenasteroid mit 1000km Durchmesser, 25km/s relativer Geschwindigkeit und einem Einschlagswinkel von 90deg, also Idealbedingungen, hätte einen Einfluss von unter 0.2deg auf die Erdumlaufbahn, und das bei einer dissipierten Energie von 3.13x10^14Mt.
Die grössten Atombomben die zur Verfügung stehen, haben ca. 80Mt. Also keine bange, wie DON666 schon richtig sagt, solltest du dir da ganz andere Sorgen machen

Zitat

Apropos... hat eigentlich schon mal jemand nachgedacht, was ein einziger Atomwaffentest unserem Klima antut?

Ungefähr so viel wie der Meeresspiegel ansteigen würde, wenn du einen Tropfen Wasser in einen Ozean gießt.

[saw]

Hm, mal wieder so ne Sache,
auf der einen Seite könnten bei den Vier Experimenten bahnbrechende Ergebnisse für die Forschung und besonders auch für die Medizin herauskommen,
auf der anderen Seite stehen die bisher nicht wirklich abschätzbaren Gefahren.
Sollte Stephen Hawking Recht behalten,
dürfte die Lebensdauer der schwarzen Löcher so kurz sein,
das diese im Prinzip zu kurz existieren,
um wirklich Schaden anrichten zu können.
Auch geht man (theoretisch) davon aus, das man wohl ca. 10.000.000.000 Jahren am LHC forschen werden könnte,
bis zum ersten mal ein weltverschlingendes Ereignis eintreten würde.
Des Problem an der Sache ist,
das diese Aussagen genau so theoretisch sind,
wie das gesamte Projekt als solches bisher,
und darum sollte man sich in Genf schon gut überlegen,
wie weit man gehen will.
Ich persönlich bin im Moment noch gegen einen Einsatz des LHC.