[kuehni1980]

Hallo liebe Forumsmitglieder!

Ich benötige eure Hilfe bei der Zusammenstellung eines neuen PCs. Meine vorherigen Rechner habe ich mir im Elektromarkt und einmal sogar beim Discounter gekauft. Nun möchte ich aber einen wirklich guten Rechner, ohne unnötige Komponenten, den man später auch ohne Probleme erweitern kann. Nichtsdestotrotz soll er zum Zeitpunkt des Kaufs natürlich möglichst aktuell sein.

Bisher liegen mir drei zum Teil unterschiedliche Angebote vor, die es nun zu vergleichen gilt. Mir als Laien ist leider nicht klar, warum eine Komponente besser oder schlechter sein soll als eine andere. Aber ich hoffe, ihr könnt mir helfen und sagen, ob eine der Zusammenstellungen schon super ist oder evtl. noch Teile ausgetauscht werden sollten.

Vorab meine Anforderungen:
Spielen tue ich auf meiner Konsole. Auf dem PC werde ich keine rechen-intensiven Spiele nutzen. Daher wurde mir eine etwas „schlechtere“ Grafikarte angeboten. Mein Interesse gilt der Videobearbeitung (Schnitt und Umwandlung ins h264-Format). Darüberhinaus bin ich viel im Internet und bearbeite sowie archiviere meine viiieelen Digitalfotos. Daher habe ich mich für 2 x 1 TB Festplatten entschieden. Meine Kostenvorstellungen liegen so bei 700,- bis 850,- Euro.

Benötigt ihr noch weitere Angaben?


1.) schiwi.de

- Prozessor
"Intel Quad Core i5-750 2660MHz
8 MB Intel® Smart Cache
2 Kanäle DDR3-1333-MHz-Speicher"

- Netzteil
"500W FORTRON
FSP BlueStorm II
PFC/120er/20+24p."

- Grafikkarte
"Gainward GeForce 8400GS
256MB DDR2/PCIE
DVI/HDMI"

- Arbeitsspeicher x 2
"DDR3 RAM Kingston Value
2GB 1333MHz CL9
KVR1333D3N9/2G"

- Festplatte x 2
"SAMSUNG HD103SJ F3
SATA2 1TB
7200UM, 32MB Cache"

- Mainboard
"ASUS P7P55D
Sockel 1156 4xDDR3
2xPCIE16x eSATA GLAN
Intel P55"

- Laufwerk
"DVD-Writer LG GH22NS
schwarz SATA intern, bulk"

- Kartenlesegerät
"Card-Reader USB 2.0 für
3,5""Einschub,schwarz
All-In-One (auch SDHC)
mit USB"

- Betriebssystem
"MS Windows 7 Home
Premium 64bit DVD OEM"

- Gehäuse
"Miditower MS-TECH
LC-190 o.Netzteil, schwarz"

- Kühler
"CPU-Kühler Sockel 775
1156 ARCTIC Alpine"

Gesamtpreis: 808,79 Euro
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2.) kmelektronik.de

- Prozessor
"Intel Quad Core i5-750 2660MHz
8 MB Intel® Smart Cache
2 Kanäle DDR3-1333-MHz-Speicher"

- Netzteil
430W be quiet! Pure Power BQT L7

- Grafikkarte
"ASUS ® HD4350 Silent DI 512MB
PCIe ATI 512MB
HDMI/DVI/TV"

- Arbeitsspeicher
"4096MB
G. Skill PC3-12800-4GBRH CL7 K"

- Festplatte
"3,5"" Western Digital Black 1000 GB
WD1001FALS 7200"

- Mainboard
ASUS P7P55D P55

- Laufwerk
"DVD-Writer LG GH22NS
schwarz SATA intern, bulk"

- Kartenlesegerät
3,5" Kartenleser intern 54in1

- Betriebssystem
"MS Windows 7 Home
Premium 64bit DVD OEM"

- Gehäuse
Recoltec Fiftyl - gedämmt "be quiet!

Gesamtpreis: 898,31 Euro
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3.) hardwareversand.de

- Prozessor
"Intel Core i5-750 2.66 GHz Prozessor
Tray 8192Kb, LGA1156"

- Netzteil
Corsair CX400W 400 Watt

- Grafikkarte
"Club3D HD4350 HDMI
Low Profile 512MB,
ATI Radeon HD4350, PCI-Express"

- Arbeitsspeicher
"6GB Triple-KIT DDR3
Kingston Valueram PC1066 CL7"

- Festplatte x 2
"Samsung SpinPoint F3 1000GB,
SATA II (HD103SJ) "

- Mainboard
"Gigabyte GA-P55-UD3, Intel P55,
ATX, DDR3, PCI-Express"

- Laufwerk
LG GH22NS50 bare schwarz

- Kartenlesegerät
"Foxconn interner Card Reader 3,5""
(ca. 8,89 cm) USB 2.0 bulk schwarz"

- Betriebssystem
"Microsoft Windows 7 Home Premium
64-Bit (SB-Version)"

- Gehäuse
"Coolermaster Elite RC-332 schwarz,
ohne Netzteil"

- Kühler
"Arctic Cooling Freezer 7 -
Pro PWM Rev.2"

Gesamtpreis: 752,25 Euro

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Was haltet ihr von dieser Zusammenstellung. Passt das so, oder habt ihr Verbesserungsvorschläge? Habe ich etwas vergessen, oder würdet ihr etwas ergänzen?

Nicht ganz sicher bin ich mir, ob ich eine interne W-LAN Karte oder lieber einen externen W-LAN Stick von Fritz nehmen sollte…

Ich hoffe, ihr seid so nett und nehmt euch die Zeit, euch meine Anfrage mal näher anzusehen und mir zu antworten! Ich freue mich auf eure Rückmeldungen!

Viele Grüße,
kuehni

[Heto]

Zitat

AMD Phenom II X4 810 AM3 BOX (116,90 €)

Coolermaster Elite 330 ohne Netzteil schwarz (30,49 €)

Corsair VX450W 450 Watt (54,49 €)

XILENCE Power Gehäuselüfter 12cm (2,32 €)

LG GH22NS50 bare schwarz (24,65 €)

Gigabyte GA-MA785GT-UD3H, AMD 785G (72,98 €)

4GB-Kit G-Skill RipJaws PC3-10667U CL7 (86,09 €)

inkl. Versand & Zusammenbau: 414,72€

mfg heto

[klawitter]

ohne jetzt auf jede einzelheit eingehen zu wollen (können):

die dir angebotenen pc's sind alle ganz vernünftig zusammegestellt, preise hab ich jetzt nicht recherchiert (das macht sicher EDDP früher oder später noch. der hat sie eh glaub ich alle im kopf...)

auch das sys von heto ist soweit gut.


ein paar punkte allgemeinerer natur:

an sich reicht einen onboardgrafik: ati HD 4200 (chipsatz 785g) oder nvidia ion 9300. beide ermöglichen hardware (gpgpu)-gestützes encoding per stream (ati) oder cuda (nvidia).
zur widergabe von media-inhalten reichen beide ohnehin.

wenn es einen dedizierte karte sein soll, dann die radeon HD 4350.
auf keinen fall was von nvidia (integreiert oder karte), was mit einer 8 beginnt. das ist alteisen.

die cpu-frage: ohne video würden 2 kerne reichen, mit video sollten es aber derer 4 sein. für deine single-tread-anwendungen (photobearbeitung) sollte sie 3ghz takt haben.

wenn du 64-bit-software einsetzt (einsetzen willst), darf die cpu ruhig über L3-cache verfügen, also ein vierkerner der ,gehobenen' klasse.
sowohl ein phenomII 945/955/965 als auch der i5 750 erreichen gute (und etwas gleiche) werte in der videobeartbeitung. kostengünstiger und billiger, aber auch gut geeignet, wäre der athlon II X2 630.

die frage nach dem richtigen sockel ist nicht objektiv zu entscheiden, sowohl amd AM3 als auch intel 1156 sind beide mit DDR3-ram geeignet.

beim ram brauchst du keine irrwitzigen geschwindigkeiten, 1066 oder 1333GHZ reichen völlig aus. mehr bringen dir kurze latenzen und viele GB (6 oder 8GB bei 64bit, 4GB sind sinnfrei)

die festplatte: samsung F3 1Tb, genau richtig, oder western digital caviar black 2TB.

netzteil: 30 bis 35 A auf 12 V, natürlich 80+ zertifiziert und vor allem leise sollte es sein.

OS: home premium, es sei denn, du willst verschlüsseln oder ein verwaltetes netzwerk aufbauen.


zum schluss noch eine empfehlung: würde ich stand heute einen rechner zu diesen zwecken aufbauen, wäre das mainboard auf jeden fall das MSI 785G-E53.

[Heto]

Zitat (klawitter: 26.11.2009, 22:37)

der athlon II X2 630

Hat AMD heimlich einen neuen X2 raus gebracht oder ist das ein Schreibfehler?

mfg heto

[klawitter]

ich versuch dir nur ein x für ein u... ja du hast recht: ATHLON II X4 630

aaaaains noch:

habe just vor einigen tagen ein system aufgesetzt, dass explizit als rechner für fotobearbeitung, entwicklung (RAW), 2D-grafik (desktop publishing), (foto-) datenbank und videoschnitt dienen soll.
die produktion (encoding) allerdings erledigt ein anderer rechner (phenom II X4).

basis war in mobo, das ich noch 'rumliegen hatte'. mir ging es insbesondere darum, den gesamten prozess /workflow zu beschleunigen. die grössten bremsen waren für mich ladezeiten und encoding. letztere habe ich sofort 'ausgelagert', da die vorhaltung der nötigen rechenpower bein anderen arbeiten unnötig strom frisst und auch mit einem vierkerner an vernünftiges arbeiten nur eingeschränkt zu denken ist, wenn mit einem H.264-codec material berechnet wird.

die stelle, an der ich insbesondere angesetzt habe, war schliesslich die festplattenperformance: ich habe zwei samsung F3 500GB in einem striped array (raid0) verbaut, was die ladezeiten z.b. meiner bilderkataloge oder das starten von programmen heftigst beschleunigt hat. so hat die kurze 'nebenbearbeitung' in einem anderen programm endlich keine eingebaute gedenkminute mehr.

auf den neuen sockel am3 habe ich dabei getrost verzichten können, er bringt mir nichts, was die neuanschaffung eines mobo gerechtfertigt hätte.

und so siehts aus:

mobo: gigabyte GA-MA78G-UD3H

cpu: athlon II X2 250

ram: corsair xms2 4*2GB DDR2 800 5-5-5

HDD: samsung spinpoint F3 500GB 2*im raid0

nt: corsair 400w

os: vista 64bit


ergebnis: ich hab noch nie so flüssig und schnell arbeiten können, obwohl ein rechner mit phenom 940, 8GB DDR2 1066, hd 4890 etc. schon länger da steht.

Zitat

Den Athlon II X4 620 auf 3GHz zu takten, ist kein Kunststück. Zu den beiden Terrabyte-Platten soll mal der Dude was schreiben..

ok, aber die frage ist auch, ob man sich mit dem takten auseinandersetzen will

zu den platten (denke du meinst die F3 von samsung?):

schneller geht aktuell nicht. da sie zwei platter hat, sind auch die zugriffszeiten super und die abnahme der schreib/lesegeschwindigkeit 'hinten raus' wird dadurch relativiert. die kleine schwester (500gb), die ich habe, kann wg nur eines platter das nicht ganz mithalten.

allerdings brummen die platten ganz gut, wenn man sie nicht gedämpft / schwingend einbaut. ich habe auch die F1 mit 1TB und 750GB (im server), die brummt schon ganz ordentlich. die F3 soll dahingehend keine verbesserung bieten. entkoppelt ist sie aber absolut leise.

Dieser Beitrag wurde von klawitter bearbeitet: 26. November 2009 - 23:09

[klawitter]

Zitat (EDDP: 26.11.2009, 23:11)

Was die Festplatten angeht, gibt's noch keine >500GB 1Platter?

ab einer bestimmten datenmenge/dichte macht das keinen sinn mehr. die zugriffszeiten gehen bei parallelen zugriffen unverhältnismässig in den keller. deshalb setzt man bei grossen platten lieber auf zwei platter und - worum es eigentlich geht - zwei unabhängige lese-schreibarme. nicht von ungefähr hat z.b. ein server eher kleine, aber dafür viele platten.

mechanisch ist eine platte mit einem platter natürlich im vorteil, was vibrationen, lautstärke und temperaturentwicklung (geringere rotierende masse) sowie verschleiss / mechanischen ausfall angeht.

[klawitter]

Zitat (EDDP: 26.11.2009, 23:47)

Wie wäre es mit einem RAID5-Verbund aus vier 500GB Einplattern?

ginge ja schon mit 3, aber raid 5 fehlt der sb 700 leider (der sb 710 auch). hatte deshalb auch schon über 0,1, matrix-raid etc gegrübelt. wenn, dann ein dedizierter controller... man muss ja immer was vorhaben

[kuehni1980]

@klawitter

Vielen Dank für deine Tipps und Vorschläge! Und auch herzlichen Dank an alle anderen hilfsbereiten User!

Als Prozessor möchte ich den i5. Ich kann es nicht begründen, aber ist mir irgendwie lieber als AMD.

Ein Bekannter hat mir die „Club3D 9600GT Green Edition DMI 1024MB PCIe“ (http://bit.ly/5GZ8wr) empfohlen. Die ist zwar etwas teurer, aber seiner Meinung nach sollte ich das investieren, um für die nächsten Monate gut gerüstet zu sein. Kannst du diese auch empfehlen?

Ist es beim Arbeitsspeicher grundverkehrt zunächst mit 4GB zu beginnen und zu einem späteren Zeitpunkt weitere 4 zu ergänzen. Ich dachte eigentlich an die „4096MB Kingston HyperX-Kit DDR3 1600 CL9“ (http://bit.ly/5sOihl). Aus welchen Gründen sind 4GB „sinnfrei“?

Kannst du mir sagen, ob das „Corsair CX400W“ (http://bit.ly/7jEMnc) 80+ zertifiziert ist? Das kann ich der Beschreibung gar nicht entnehmen. Genauso wenig wie die Ampere Zahl. ±12 V wird aber erwähnt… Oder schlägst du ein komplett anderes Netzteil in einer ähnlichen Preisliga vor?

Zu dem vorgeschlagenen Mainboard: MSI 785G-E53. Was kann dieses denn besser als das „Gigabyte GA-P55-UD3, Intel P55, ATX, DDR3, PCI-Express“ (http://bit.ly/8U0kOu)? Ich frage nur, weil ich dieses Board bei hardwareversand.de gar nicht finden konnte…

Oder würdest du die Teile ohnehin alle woanders bestellen?

Den genannten Kühler habe ich in meiner Planung nach Empfehlung nun übrigens gegen einen „Alpenföhn CPU-Kühler Brocken“ (http://bit.ly/4W3jza) ausgetauscht.

Tut mir echt leid, dass ich vielleicht etwas blöde Fragen stelle, aber ich kenne mich wie schon erwähnt leider echt nicht so aus… Deswegen kann ich leider auch viele von euren Antworten und Diskussionen nicht so ganz nachvollziehen… Nehmt mir das bitte nicht übel!

Schließlich haben auch Laien Anspruch auf einen tollen PC, oder?

[klawitter]

Zitat (kuehni1980: 27.11.2009, 18:36)

Als Prozessor möchte ich den i5. Ich kann es nicht begründen, aber ist mir irgendwie lieber als AMD.

brauchst du auch nicht. sparsam, schnell, günstig: was will man mehr!?

Zitat

Ein Bekannter hat mir die „Club3D 9600GT Green Edition DMI 1024MB PCIe“ (http://bit.ly/5GZ8wr) empfohlen. Die ist zwar etwas teurer, aber seiner Meinung nach sollte ich das investieren, um für die nächsten Monate gut gerüstet zu sein. Kannst du diese auch empfehlen?

hmmpf. ich habe sie nie selbst gehabt. ich weiss nur, dass sie eigentlich immer etwas zu teuer war. aber für deine zwecke ist sie sicher absolut ausreichend.

Zitat

Ist es beim Arbeitsspeicher grundverkehrt zunächst mit 4GB zu beginnen und zu einem späteren Zeitpunkt weitere 4 zu ergänzen. Ich dachte eigentlich an die „4096MB Kingston HyperX-Kit DDR3 1600 CL9“ (http://bit.ly/5sOihl). Aus welchen Gründen sind 4GB „sinnfrei“?

weil sich 64-bit mit 4GB ram gegenüber 32bit noch keinen wirklichen vorteil verschaffen kann, da die doppelte zeichenlänge den speicher schneller füllt und es dann zu cache-zugriffen auf der HDD kommt. aber mit 4GB ists auch nicht langsamer und später nachlegen geht immer. ich empfehle nur in der spezifikation des controllers der cpu zu bleiben (1333 bei i5 750 (?), lieber kurze latenzen. oc-takte stressen nur die cpu bzw den speichercontroller und eine vollbestückung der dimms funktioniert nicht oder nur selten stabil.

Zitat

Kannst du mir sagen, ob das „Corsair CX400W“ (http://bit.ly/7jEMnc) 80+ zertifiziert ist? Das kann ich der Beschreibung gar nicht entnehmen. Genauso wenig wie die Ampere Zahl. ±12 V wird aber erwähnt… Oder schlägst du ein komplett anderes Netzteil in einer ähnlichen Preisliga vor?

es ist zertifiziert und hat 30A /360 watt auf 12V. leise und kühl find ichs auch. ich habs in dem weiter oben beschriebenen 'foto'-PC

Zitat

Zu dem vorgeschlagenen Mainboard: MSI 785G-E53. Was kann dieses denn besser als das „Gigabyte GA-P55-UD3, Intel P55, ATX, DDR3, PCI-Express“ (http://bit.ly/8U0kOu)? Ich frage nur, weil ich dieses Board bei hardwareversand.de gar nicht finden konnte…

die onboardgrafik. ist aber ein AM3-board, für dich also eh nicht interessant

Zitat

Oder würdest du die Teile ohnehin alle woanders bestellen?

hw-versand ist schon o.k., preise stimmen, abwicklung etc im grossen und ganzen wohl auch. ich persönlich kaufe lieber im km-shop oder im atelco-shop: wenn was ist, geh ich mit dem defekten teil hin und mit nem neuen wieder nach haus.


noch was: in der aktuellen ct haben sie sich über diverse 1156-boards ordentlich ausgekotzt, u.a. auch über eine miserable lüftersteuerung bei gigabyte. wäre vlt interessant, da noch mal nachzulesen.

Dieser Beitrag wurde von klawitter bearbeitet: 27. November 2009 - 22:33

[klawitter]

nach ein bisschen überlegung würde ich eine ati HD4350 kaufen, die reicht auch. später, wenn DX11-budgetkarten auf dem markt sind und software massiver gpgpu nutzt, würde ich mich neu orientieren.